こんにちは、職業旅人さわです。
今日は旅するビデオグラファーこと、TOSHIさんとの
対談インタビューの内容をご紹介いたします!

【職業旅人2】Q1.前作のKindleベストセラー職業旅人に続き、今回の対談記録の意図を教えてください!

TOSHI@旅するビデオグラファー
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それでは早速、「職業旅人さわ」を詳しく分解しようと思います。
僕がより一層、職業旅人を、解体新書化していきますねー!
職業旅人さわ
職業旅人さわ

お願いします。解体しちゃってくださ~い!

TOSHI@旅するビデオグラファー
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はい!ではまず、1つ目の質問です。
「なぜ、前作のKindleベストセラー「職業旅人」に続き、【職業旅人2】をなぜ、作成しようと思ったのか?」
その意図を聞かせてください。

職業旅人さわ
職業旅人さわ

ちなみに、こういう回答は「シンプル」がいいですかね?!

TOSHI@旅するビデオグラファー
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はい、シンプルに!ちなみに、さわさんって色々やられてるじゃないですか。
WEBマーケティングやったり、執筆したり、セミナーやったり、ビジネスコミュニティ作ったり、ドローンを世界中で飛ばして撮影も。
そんな風に色々やっている中で、なぜこのような「職業旅人」的な対談記録を始めたのか?
ぜひその理由を、シンプルに「一言」でお願いします!


職業旅人さわ
職業旅人さわ

一言ですね。。。それは「ノリ」です!

TOSHI@旅するビデオグラファー
TOSHI@旅するビデオグラファー

ははは!!(笑)その回答、さわさんっぽい!!
職業旅人さわ
職業旅人さわ

ノリなんですけど、ノリっていう「zipファイル」を開くと、実はいろんな想いや、感情が出てきます。
あまり語っていない、裏の物語も存在してますね。

TOSHI@旅するビデオグラファー
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「裏の物語?」それは、どういった事か、聞かせてもらえますか?

職業旅人さわ
職業旅人さわ

わたしは今まで、色々とやらかして来たんですよね、良くも悪くも。。。
他の人がやってこなかったことなども色々経験させてもらい、かなり面白い人生です!
ここまでの人生を振り返っても、我ながら、かなりヤバい事件だらけですねー(笑)

TOSHI@旅するビデオグラファー
TOSHI@旅するビデオグラファー

今日をきっかけに、僕がさわさんの人生をぜひ、もっと掘り下げたいです!(笑)
そういえば以前、何かの話で「ビジネスはマイナスからのスタートだった」って語ってましたよね?
お金の面とか状況とか、どんな感じでしたか?
職業旅人さわ
職業旅人さわ

はい、それ語ってましたねー。
私、元々金融ブラックリストですから!
「ブラックリストから、ブラックカードの道!」みたいな裏物語ありますよ。
TOSHI@旅するビデオグラファー
TOSHI@旅するビデオグラファー

ブラックからブラック(笑)それ、サラッといってますが、すごい振れ幅ですよ!
ブラックリストってことは、クレジットカードは一切、作れない状態だったんですか?


職業旅人さわ
職業旅人さわ

はい!リアルに、消費者金融の審査が落ちるぐらい。
低金利の銀行ローンじゃなく、高金利の消費者金融、サラキンですよ?
当時のわたしの状況、信用度ゼロっていうか、もうマイナスですよ(笑)

TOSHI@旅するビデオグラファー
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いまじゃ、考えられないですね!ここの部分、掘り上げていけば、色々出てきそうですね。
職業旅人さわ
職業旅人さわ

これを話す機会は度々あるのですが、真剣に自分自身と向き合い、お金の勉強をしましたね。
カードが使えないから、全て現金でビジネス。
ビジネスの仕入れも「現金」で行うから、基本中の基本からリアルに勉強ですよ。

TOSHI@旅するビデオグラファー
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真剣に向き合ったからこそ、当時の不自由な状況から、いまの自由さに繋がってるわけですね。

職業旅人さわ
職業旅人さわ

わたしの当時の話をリアルに生々しく話すことで、今現在もし、お金の面で困っている方がいれば、その方にとっては「勇氣になる」と確信できます。
乗り越えてきた体験談、「生きてて、誰かに勇氣を与える!」このモチベーション、使命感のようなものが、今のわたしにとって強い傾向あります。
あと、それとは平行になりますが、当時を振り返って、日に日に増していく感情があります。

TOSHI@旅するビデオグラファー
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それは具体的にどんな感情ですか?



職業旅人さわ
職業旅人さわ

感謝の氣持ちですね。

TOSHI@旅するビデオグラファー
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感謝の氣持ち?それはどういったことでしょうか?
職業旅人さわ
職業旅人さわ

こうやって今回インタビューしてくれている、としさんに対しても、わたしが運営するコミュニティメンバーに対しても。もちろんこの対談を読んでくださっているあなたにも。
私のビジョンに賛同し、メッセージを感じ取ってくださって、今のわたしがいます。
そして、多くの方々が応援してくださってます。
応援される立場でもありながら、その背景には、わたしも多くの方々の影響をたくさん受けてきました。

TOSHI@旅するビデオグラファー
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影響受けた方や、当時のエピソードなど、ぜひ教えてください!
職業旅人さわ
職業旅人さわ

家族、仕事でお世話になった方、「一期一会」的に旅先で出会った方々も。。。
見知らぬわたしに対して、優しくしてくれたり、色んな方々の影響を受け、今のわたしが存在するのです。
めげそうになったとき、諦めそうになったとき、励ましてくれたり、仕事やプライベートで時には強く叱ってくれたりと、叱咤激励をたくさん頂きました!
TOSHI@旅するビデオグラファー
TOSHI@旅するビデオグラファー

ちなみにその中で、最も影響を受けた人はいらっしゃいますか?

職業旅人さわ
職業旅人さわ

当時、頻繁にお世話になっていた、ビジネスオーナーの「小川俊一さん」ですね。
小川さんの言葉に、当時から勇氣をもらったこと、これが今でも心に残り続けてます。

TOSHI@旅するビデオグラファー
TOSHI@旅するビデオグラファー

小川さんから言われたことや当時のエピソード、特に印象に残っている言葉はありますか?

職業旅人さわ
職業旅人さわ

私が凹んでいても「さわくんなら、絶対大丈夫だから!」って、小川さんはいつも笑顔で信じてくれてました。
小川さんいなかったら、今の私は100%存在しないんじゃないかなって思うくらい。
「さわくんなら絶対大丈夫!」は魔法の言葉ですよ。小川マジックって呼んでます(笑)
あの言葉には、不思議と救われましたね〜。


TOSHI@旅するビデオグラファー
TOSHI@旅するビデオグラファー

さわさんの心強い「大丈夫!」は、小川さん譲りだったんですね。
他に、著名人の方の影響など、ありますか?


職業旅人さわ
職業旅人さわ

著名人でいうと、高橋歩さん、山﨑拓巳さん、高城剛さん・・・
多くの人たちの影響で、今の自分がいますね。
一方的ですが、わたしが成長した姿を「何らかの形」にしたいなと思ってますよ。

TOSHI@旅するビデオグラファー
TOSHI@旅するビデオグラファー

なるほど〜。つまり今回の質問の、真の意図としては、さわさんの体験談を通しての「自伝」のようなものを、こういう風に形にして作りたかったのでしょうか?


職業旅人さわ
職業旅人さわ

そうですね、「自伝」っていうと、わかりやすいですね。
それを何らかの形で、このように実現してみたいと、以前から思ってました。

TOSHI@旅するビデオグラファー
TOSHI@旅するビデオグラファー

つまり、さわさん自身が成長した姿を見せることが、皆さんへの恩返しに繋がるわけですね!
職業旅人さわ
職業旅人さわ

その通りです!物事、結果が全てではないと思いますが、「形」にすることは大事ですよね。
自分がこうなれた背景には・・・「みなさんのおかげで・・・したっ!」って(笑)
TOSHI@旅するビデオグラファー
TOSHI@旅するビデオグラファー

したっ!(笑)「ノリ」というzipファイルをこうやって質問形式で深掘りで解凍してみると、さわさんの感情やリアルな背景、想いなどが出てきますね。

職業旅人さわ
職業旅人さわ

感謝の氣持ち。。。こういう感情になるなんて、当時の自分では全く想像をしていませんでしたね。

TOSHI@旅するビデオグラファー
TOSHI@旅するビデオグラファー

「感謝の氣持ち」っていうところ、それがさわさんのモチベの源泉のひとつなんですね。人の影響なしでは、今のさわさんは存在していない感じですか?

職業旅人さわ
職業旅人さわ

それは間違いないです!自分ひとりじゃ、できることなど知れてますし。。。絶対ここまで成長できなかったはず。まだまだ伸び代だらけですが!

TOSHI@旅するビデオグラファー
TOSHI@旅するビデオグラファー

それは、僕もそうです。こうやって今、自由に好き勝手できているのは、さわさんや、仲間と出会えたことが大きく影響してます。
職業旅人さわ
職業旅人さわ

「ノリ!」って、一言で即答しましたけど、こうやってとしさんに深掘りしてもらうと、人生の背景には、いつも誰かの影響や物語ってありますよね。感謝の氣持ちを大事にこれからも活動していきます。
TOSHI@旅するビデオグラファー
TOSHI@旅するビデオグラファー

深いですね~。さわさんを掘り下げていけば、いくらでもこういう秘話や、隠れネタが出てくる感じがして楽しいです。ありがとうございます!